Татьяна Бакальчук: «Хотеть машины, шубы и яхты уже не модно»

Marie Claire: Люди начали более осознанно смотреть на потребление, накопления, траты, на что нужно расходовать, на что нет. Предлагаю поговорить именно об этом, Татьяна. Но начать хотелось бы с вопроса, что ты считаешь своим главным капиталом?

Татьяна Бакальчук: Людей и отношения. У меня большая семья, семеро детей — это о-го-го какой капитал! Много родствен­ников в возрасте со стороны мамы и папы, с которыми я близка. Я очень переживаю, когда они болеют. Хорошо, что я могу оплачивать лечение, операции, нанимать сиделок.

В понятие «капитал» также входит команда, без которой компания не могла бы так быстро расти. Горжусь, что сотрудники Wildberries могут большую часть вопросов закрывать без указаний и лишнего контроля. Ты широкими мазками корректируешь, задаешь тон, но все уже настолько друг с другом сонастроены, что сами всё понимают и делают.

Я знаю, что компания арендует для ряда сотрудников жилье на Кипре — строит выездное комьюнити. Любопытная практика.

Я бы назвала это акселератором. Истории уже года два, первый раз делали выезды в конце 2019 года, арендовали дом на пару месяцев. Прошлой весной тоже сначала сняли на небольшой срок, а потом так вышло, что ребята там застряли до лета. Мы заметили, что в режиме коворкинга-коливинга проекты двигаются быстрее. В этом году решили продлить эксперимент. Сняли на год четыре домика, команда частями и по очереди туда выезжает работать. Посмотрим, что нам это даст.

Продолжая разговор о людях и отношениях, много ли у тебя друзей?

Со школьными и институтскими подругами мы давно разошлись, на встречи выпускников я не хожу. Может, когда-то и было желание приехать на встречу на красивой машине, показать, что я чего-то достигла. Такие мысли возникают у каждого человека, который начинает добиваться успеха. Сейчас, конечно, таких мыслей нет. Но, ты знаешь, я потихоньку начинаю общаться со старыми знакомыми, если они на меня выходят.

Я по натуре интроверт: мне сложно сходиться с людьми, я напрягаюсь, когда на меня направлено слишком много внимания. Мы с Владом, моим мужем, долго жили закрыто, не общались особо ни с кем. Но примерно три года назад решили, что нужно быть более открытыми. Расширили круг общения. Появилось много хороших знакомых из бизнес-среды, я познакомилась с тобой, Надией Черкасовой, другими девушками, которые стали моими подругами. Оказалось, что это здорово: можно иногда сходить кофе попить или в театр, поболтать о чем-то.

Время — тоже ценный ресурс. Как ты его тратишь, какие у тебя правила?

Мне бы хотелось научиться приводить планы в баланс, яснее «расчерчивать» будущее. Например, Саша Бречалов, которого я давно знаю (глава Удмуртии. — МС), расписывает свободные дни на год вперед, потому что время ограниченно, а дел, которые хочется в него уместить, много. Увы, я не владею тайм-менеджментом на таком уровне и все делаю по наитию. Стараюсь беречь время. Раньше очень переживала, когда не успевала ответить на все сообщения в почте и мессенджерах. Но потом напор информации стал таким сильным, что в один прекрасный день я не выдержала, поставила фильтры, чтобы получать только важное.

Переживала, что из-за пандемии у семьи сузились культурно-образовательные возможности. Но мы быстро перестроили свободное время в пользу прогулок с детьми в парке, зимой добавили походы на каток. В этом году медленно, но наверстываем упущенное, к примеру, дважды были в кино. Всей семьей, с попкорном, как полагается.

Планировать на год вперед вроде бы и хорошо, но тебе не кажется, что так человек лишает себя свободы? Например, у человека по плану Большой театр, а он…

…на каток рвется? Да, наверное, такое детальное планирование — это слишком, организм начинает сопротивляться. Зато потом он посмотрит назад, увидит, сколько дел сделал за год, какой он молодец. А другой оглянется, и непонятно, куда время делось, раз он и это не успел, и то не успел. Может, стоит писать список дел, которые точно нужно сделать? Например, я хочу со второй дочкой посещать концерты классической музыки, у нее к этому тяга. Когда есть цель, начинаешь предметно планировать: тогда-то скрипачка приезжает, в другом месяце — интересный тенор. Мы тут прозевали выступление Пласидо Доминго в Большом театре, до сих пор корю себя — где и когда теперь моя дочь, которая увлекается вокалом и музыкой, сможет его увидеть и услышать?

И по этому списку можно исправлять «недоработки». Например, сходить со старшим сыном на новогоднюю елку, потому что мы ни разу не были за все пять лет его жизни. Постоянно откладываешь, откладываешь, потом раз — время ушло.

В этот раз мы елку нарядили 1 декабря, потому что обычно у нас это происходит под самый Новый год в такой спешке, что никакого ощущения праздника нет. Голова занята мыслями, как быстрее доделать дела, накупить подарков, организовать новогодний ужин. Мы решили, что так делать больше не будем. Надо сосредотачиваться на том, что важно.

Возьмем твой обычный день: что тебе важно сделать лично для себя за 24 часа?

Обычно на себя времени не хватает, но за последние пару лет у меня выработалась привычка заниматься спортом. Я уже не чувствую себя виноватой, что трачу на это час-полтора почти каждый день. Четыре раза в неделю занимаюсь с тренером, собираюсь снова начать бегать или ездить на велосипеде. Я себе объяснила, что, если не тренироваться, сил не будет ни на работу, ни на детей, ни на что. Эти час-полтора — моя инвестиция. А вот если я что-то лишнее себе позволяю, например массаж или косметолога…

Кто сказал, что это лишнее?

Но я-то считаю, что краду время, которое могла потратить более правильно. Пока не знаю, где взять еще час, чтобы здоровьем позаниматься. Научиться проходить чекапы, а то врач в наши редкие встречи на меня смотрит большими глазами — как взрослый человек может быть столь халатен к здоровью? К концу года начало побаливать плечо, возможно, от стресса зажимается. Наверное, и правда нужен курс массажа или иглотерапия.

Скажи, где бы ты теоретически «заняла» этот дополнительный час? Не у работы же.

У детей его брать точно не хочется. Так что как раз у работы. Мы 24/7 онлайн, отчеты можно смотреть в телефоне. К тому же я теперь не каждый день трачу два часа на дорогу до офиса и обратно — вот и экономия.

Мы поговорили, как инвестировать время — самый дорогой ресурс. Давай перейдем к деньгам. На что важно тратить деньги, на что — не важно?

Моя семья тратит на новые впечатления, путешествия, общение. У нас сложилась традиция в январе ездить на несколько дней кататься на лыжах. Расширенным составом — брат с семьей, сестра, родители и все наши дети. До ковида два года летом той же компанией выезжали на Кипр. Это и общение, и смена картинки, и спорт, и воспитание в детях семейственности. Четыре в одном, очень удобно.

Много денег уходит на образование детей. Старшая готовится к поступлению в вуз с репетиторами. Вторая с четырех лет занимается музыкой, хотя одно время устала и очень протестовала. Мы с мужем сказали: «Не хочешь — не занимайся, отдохни год-полтора». Она к скрипке год не подходила, потом начала постепенно опять втягиваться, пошел обратный процесс. Мне кажется, когда ты музыкален по сути, по природе, когда это внутри у тебя сидит, ты не можешь не играть, не петь. Она занимается с педагогами, прошлым летом попросила купить ей портативное цифровое пианино, чтобы с собой возить, не терять форму. Поехала в экспедицию на Белое море и всех там достала: «Как я здесь без пиа­нино?» На третий день ей где-то нашли синтезатор. Ну а я купила портативный к ее возвращению.

Необычный выбор места отдыха для подростка — Белое море…

Ты знаешь, получилось невероятное путешествие. Я узнала, что современные ученые-биологи, очень интересные люди, организовали экологический лагерь с дайвингом и образовательными программами для детей. И отпустила туда дочерей. На такие поездки денег никогда не жалко. Впечатления-путешест­вия-образование-общение — это правильные траты.

Материальные ценности больше не котируются?

Мне кажется, хотеть машины, шубы и яхты уже не модно. Нормальные люди давно поняли, что это неочевидные ценности.